D
DeltaCheck1
Neues Mitglied
- 08. Mai 2014
- #1
Brautkleid gefällt nicht mehr
Liebes Forum, mal angenommen, eine Braut sucht sich ein Kleid aus; sie probiert es in der Größe 36 an, da ihre Kleidergröße 40 nicht vorhanden ist. Sie entscheidet sich für das Kleid; muss es vor Bestellung komplett zahlen und unterzeichnet einen entsprechenden Kaufvertrag. Nach 6 WOchen ist das Kleid da, sie zieht es an. In ihrer Größe wirkt es nun ganz anders. Sie mag das Kleid nicht mehr. Sie nimmt es gar nicht mit heim sondern lässt es beim Händler. Nach weiteren 3 Wochen entscheidet sie sich und fragt, ob der Händler das Kleid behalten und ihr das Geld zurückgeben könnte. Hätte sie theoretisch die Möglichkeit, dass Kleid wegen Nicht gefallens oder den Vertrag wegen Missverständnis in einer wesentlichen Eigenschaft (Grösse!) nicht zu nehmen und das Geld zurückzufordern?
Herzliche Grüße!
DeltaCheck
E
Entwickler
V.I.P.
- 08. Mai 2014
- #2
AW: Brautkleid gefällt nicht mehr
Hätte sie theoretisch die Möglichkeit, dass Kleid wegen Nicht gefallens oder den Vertrag wegen Missverständnis in einer wesentlichen Eigenschaft (Grösse!) nicht zu nehmen und das Geld zurückzufordern?
Die Möglichkeit hätte sie nicht nur theoretisch. Fordern kann sie alles. Sie sollte nur den Händler darauf hinweisen, dass sie das Kleid nicht haben will, sonst könnte er eventuell Lagerkosten berechnen. Vielleicht ist der Händler sogar so kulant und gibt das Geld zurück. Aber Anspruch auf das Geld hätte die Braut nicht, wenn das Kleid den Vereinbarungen entspricht.
M
mayerei
V.I.P.
- 08. Mai 2014
- #3
AW: Brautkleid gefällt nicht mehr
Entwickler hat es schon geschrieben, nur nicht ganz so deutlich:
Die Frau war im Laden und hat das Kleid dort bestellt? Dann gilt: Verträge sind einzuhalten. Der Verkäufer hat seinen Teil getan (Kleid geliefert) nun ist es daran, dass die Frau auch ihren Teil leistet (Kleid bezahlen). Auf alles andere hat sie keinen Anspruch (aber vielleicht nimmt der Händler es aus Kulanz zurück?).
JHS
V.I.P.
- 08. Mai 2014
- #4
AW: Brautkleid gefällt nicht mehr
Ich bin nun kein ausgewiesener Brautkleidspezialist, aber wie kann man ein Brautkleid in Gr. 36 anprobieren, wenn man eigentl. 2 Nummern größer trägt?
Wenn ich versuchen würde, mich in eine Jeans zu quetschen, die 2 Nummern kleiner ist als normal, würde es wohl beim Versuch bleiben.
Ansonsten -selbst wenn es irgenwie gehen würde- wäre mir, wie jedem erwachsenen Menschen klar, dass die viel zu kleine Größe an mir völlig anders aussieht, als die richtige Größen aussehen wird.
Wie die anderen schon sagten, ist man hier auf die Kulanz des Händlers angewiesen, die er wohl zum einen davon abhängig machen wird, ob man ein anderes Modell bei ihm kauft und evtl.(!!) auch davon, ob er seinerseits die Möglichkeit hat, dass Kleid an den Hersteller/Großhändler zurückzugeben. Letzteres hängt oft davon ab, ob es sich um ein Modell aus der sog. NOS-Kollektion handelt, oder aus der Saison-Kollektion.
P
pastafrass
V.I.P.
- 08. Mai 2014
- #5
AW: Brautkleid gefällt nicht mehr
das geht schon, man lasse hinten auf
N
Nordisch
V.I.P.
- 08. Mai 2014
- #6
AW: Brautkleid gefällt nicht mehr
JHS schrieb:
Wenn ich versuchen würde, mich in eine Jeans zu quetschen, die 2 Nummern kleiner ist als normal, würde es wohl beim Versuch bleiben.
Ansonsten -selbst wenn es irgenwie gehen würde- wäre mir, wie jedem erwachsenen Menschen klar, dass die viel zu kleine Größe an mir völlig anders aussieht, als die richtige Größen aussehen wird.
Ich könnte mir vorstellen, dass Frauen/Männer beim Shoppen der Hochzeitskleidung nicht unbedingt von Rationalität getrieben werden.
D
de Gier
V.I.P.
- 08. Mai 2014
- #7
AW: Brautkleid gefällt nicht mehr
Nordisch schrieb:
Ich könnte mir vorstellen, dass Frauen/Männer beim Shoppen der Hochzeitskleidung nicht unbedingt von Rationalität getrieben werden.
Nach eigener Erfahrung kann ich nur sagen, dass Männer durchaus rational denken und begründete Ängste haben, wenn sich Frauen ihre Hochzeit zusammen shoppen.
zeiten
V.I.P.
- 08. Mai 2014
- #8
AW: Brautkleid gefällt nicht mehr
JHS schrieb:
Ich bin nun kein ausgewiesener Brautkleidspezialist, aber wie kann man ein Brautkleid in Gr. 36 anprobieren, wenn man eigentl. 2 Nummern größer trägt?
du warst nie mit einer Frau shoppen?
Wenn ich versuchen würde, mich in eine Jeans zu quetschen, die 2 Nummern kleiner ist als normal, würde es wohl beim Versuch bleiben.
weil du ein Mann bist.
W
WaterkantHH
Aktives Mitglied
- 08. Mai 2014
- #9
AW: Brautkleid gefällt nicht mehr
Natürlich kann man nicht wegen "Nicht gefallens" vom Kaufvertrag zurück treten.
Auch sehe ich hier keinen Irrtum in einer wesentlichen Eigenschaft der Kaufsache.
Das Kleid wurde in Gr. 40 gekauft, der Käufer hat Gr. 38 anprobiert, wenn er dann seine Willenserklärung abgibt das Kleid in Gr. 40 zu den entsprechenden Konditionen zu kaufen und der Verkäufer damit einverstanden ist, dann übereinstimmen diese Willenserklärungen und der Kaufvertrag ist zustande gekommen.
Wo soll denn der Irrtum sein ? Es ist doch das selbe Kleid und dieses weisst keine Mängel auf und selbst dann hätte der Verkäufer noch das Recht auf Nachbesserung oder Neulieferung. Die Nachrangigen Rechte könnte der Käufer dann ohnehin noch nicht geltend machen.
Weil die Braut nicht rein passt ist das doch kein wesentlicher Irrtum in einer Eigenschaft bezogen auf das Kleid.
Oder wie ist das denn mit dem Kauf eines Brautkleides, wird dort nicht ab und zu auch mal ein Sekt oderso angeboten ?
Das wäre Meiner Meinung nach die einzige Möglichkeit dort wieder rauszukommen, sofern die Braut dann tatsächlich etwas getrunken hätte, vielleicht war Sie ja mit einer Freundin dort ? Und etwas angeheitert ?
Dann wäre sie möglicherweise nicht mehr in der Lage gewesen eine rechtswirksame Willenserklärung abzugeben und der Vertrag wäre nichtig.
JHS
V.I.P.
- 08. Mai 2014
- #10
AW: Brautkleid gefällt nicht mehr
de Gier schrieb:
Nach eigener Erfahrung kann ich nur sagen, dass Männer durchaus rational denken und begründete Ängste haben, wenn sich Frauen ihre Hochzeit zusammen shoppen.
Mindestens ersteres kann ich in Bezug auf Hochzeitsmode ebenfalls aus eigener Erfahrung vollends unterschreiben. Ein Verwandter betreibt einen (haupts.) Versandhandel, aber auch ein angeschlossenes Ladengeschäft für elegante Herrenbekleidung (Smokings, Fräcke, Cutaways) sowie Herrenhochzeitsmode. Wenn das "junge Paar" dort zum shoppen kommt, ist es -wenn dann- die Madame, die irrational wird, obwohl es ja um "die Klamotte" des Zukünftigen geht. Der hingegen ist meist völlig entspannt und denkt schon darüber nach wieviel Skonto er wohl rausschlagen kann.
Zeiten schrieb:
du warst nie mit einer Frau shoppen?
Zumindest keine Brautkleider :misstrauieek:
D
DeltaCheck1
Neues Mitglied
- 08. Mai 2014
- #11
AW: Brautkleid gefällt nicht mehr
Vielen Dank für die interessanten und amüsanten Beiträge. Für all diejenigen unter uns, die noch kein Brautkleid anprobieren durften: Es ist tatsächlich üblich, diese in falschen Größen zu probieren. Sie benötigen ja doch meist mehr Lagerplatz als T-Shirts, sodass der Braut hier quasi jede Menge Fantasie abverlangt wird. Dies führt dann zu skurrilen Szenen im Brautladen. Lösungen sind dann offen lassen des Kleides oder aber Abklemmen des überflüssigen Stoffes.
Nun ja, dann gäbe es nur die Lösung mitnehmen und auf EBay verscherbeln.
Herzliche Grüße!
H
Humungus
V.I.P.
- 08. Mai 2014
- #12
AW: Brautkleid gefällt nicht mehr
DeltaCheck1 schrieb:
Abklemmen des überflüssigen Stoffes.
Für so etwas empfehle ich den fähigen plastischen Chirurgen!
Ich gehe mittlerweile gerne mit meiner Frau shoppen. Aber nur, solange es Sitzgelegenheiten im Laden gibt.
W
WaterkantHH
Aktives Mitglied
- 08. Mai 2014
- #13
AW: Brautkleid gefällt nicht mehr
Jetzt mal wegen der Gr.
Ist es bei Brautkleidern nicht eigentlich normal dass diese Maßgeschneidert werden für die Braut ?
Dann hätte sich das Problem wahrscheinlich sowieso erledigt...
P
pastafrass
V.I.P.
- 09. Mai 2014
- #14
AW: Brautkleid gefällt nicht mehr
nee die gibt es je nach Anbieter auch nach Stange...aber was ich mir überlege: man ( also Frau) quetscht sich da ja rein , also klingt es durchaus logisch das bei einer anderen Größe die Mogelecken anders liegen und es einer Dame nicht mehr gefällt. Gibt es denn da noch kein Urteil?
zeiten
V.I.P.
- 09. Mai 2014
- #15
AW: Brautkleid gefällt nicht mehr
Es ist aber egal, ob der Dame das dann gefällt oder nicht gefällt. Wenn sie vorher Anprobieren hätte wollen, hätte sie sich das Kleid zur Ansicht bestellen müssen. Das hat sie aber offenbar nicht getan, sondern sie hat eine bindende Bestellung aufgegeben.
Die Kundin ist bewusst dies Risiko eingegangen. Ich denke, das ist ein ganz normaler Fall von Kaufreuhe. Das passiert einem ja auch wenn man tatsächlich im Laden etwas an probiert hat, es ganz toll fand und zu Hause stellt man dann fest, dass es eigentlich überhaupt nicht zu einem passt und man es besser nicht gekauft hätte. (So zumindest meine persönliche weibliche Erfahrung.)
H
Humungus
V.I.P.
- 09. Mai 2014
- #16
AW: Brautkleid gefällt nicht mehr
WaterkantHH schrieb:
Ist es bei Brautkleidern nicht eigentlich normal dass diese Maßgeschneidert werden für die Braut ?
Nur bei Leuten, die zuviel Geld haben.
@pastafrass: es handelt sich hier um eine Frau (wahrscheinlich). Die weiß, dass Kleider in verschiedenen Größen verschieden aussehen. Ein Minirock Größe 36 ist schon etwas anderes als Größe 48. Wie zeiten richtig sagt, hätte sie eine Prüfung der zu kaufenden Ware zur Bedingung für den Kauf machen sollen. Dass dies dazu führt, dass mancher Klamottenkauf nicht zustandekommt (weil der Laden das Risiko nicht eingehen will), ist Frauen ebenso bekannt...
... und Männer hoffen darauf...
V
VollMachtloser
V.I.P.
- 09. Mai 2014
- #17
AW: Brautkleid gefällt nicht mehr
Jupp, da hätten die Alarmglocken schrillen müssen, wenn der Kaufpreis vorab zu leisten ist zugleich ein verbindlicher (sogar schriftlicher) Kaufvertrag unterzeichnet werden soll.
Es ist sicherlich eine seltsame Geschäftspraxis des Verkäufers, das zu verlangen und besser wäre es dann wohl gewesen, sich in anderen Geschäften umzuschauen. Aber die zukünftige Braut hat sich ja sehenden Auges darauf eingelassen und dann gilt: pacta sunt servanda .
Da bleibt dann wohl nur, auf die Kulanz des Verkäufers zu hoffen...
H
Humungus
V.I.P.
- 09. Mai 2014
- #18
AW: Brautkleid gefällt nicht mehr
VollMachtloser schrieb:
Es ist sicherlich eine seltsame Geschäftspraxis des Verkäufers, das zu verlangen ...
Es wird damit zusammenhängen, dass auch der Verkäufer das Kleid nicht mehr beim Großhändler zurückgeben kann. Er selbst kauft damit die Katze im Sack und wird sich kaum leisten können 20 Kleider je in verschiedenen Größen im Laden hängen zu haben. Bei manchen Brautmodengeschäften, an denen ich vorbeigehe (-laufe?), habe ich auch das Gefühl, dass sie klein und kapitallos sind.
V
VollMachtloser
V.I.P.
- 09. Mai 2014
- #19
AW: Brautkleid gefällt nicht mehr
Das wird sicherlich der Grund sein. Aber gerade bei einem Brautkleid zu verlangen, die Katze im Sack zu kaufen, bleibt dennoch seltsam. Immerhin wird das in der Regel nur einmal getragen und da sollte es schon perfekt sein ^^ .
Im Endeffekt ändert es aber ja nichts an der Ausgangslage, dass die die Braut den Kauf ohne vorherige Anprobe in Kauf genommen hat .
zeiten
V.I.P.
- 09. Mai 2014
- #20
AW: Brautkleid gefällt nicht mehr
VollMachtloser schrieb:
Aber gerade bei einem Brautkleid zu verlangen, die Katze im Sack zu kaufen, bleibt dennoch seltsam. Immerhin wird das in der Regel nur einmal getragen und da sollte es schon perfekt sein ^^ .
ich glaube, die meisten Brautmode Geschäfte haben eine Schneiderin im Laden, die das Kleid im Zweifelsfall noch entsprechende Figur der Kundin ändert, so dass zumindest die Passform dann tatsächlich perfekt ist.
Im Endeffekt ändert es aber ja nichts an der Ausgangslage, dass die die Braut den Kauf ohne vorherige Anprobe in Kauf genommen hat
.
dir. Wir quatschen nur noch ein bisschen.
H
Humungus
V.I.P.
- 09. Mai 2014
- #21
AW: Brautkleid gefällt nicht mehr
VollMachtloser schrieb:
Immerhin wird das in der Regel nur einmal getragen
Das kann und will ich nicht verstehen, da bin ich echt zu dumm: warum machen die Frauen so einen Unsinn? Meinen Anzug und meine Schuhe ( ) trage ich ohne jedes Problem weiter.
V
VollMachtloser
V.I.P.
- 09. Mai 2014
- #22
AW: Brautkleid gefällt nicht mehr
Jupp, sehe ich ja auch so. Meine Frau wollte dat Ding aber aus unerfindlichen Gründen auch nicht mehr anziehen...
Aber im Gegensatz zu manch anderem Kleidungsstück, das gleich auf Nimmerwiedersehen im Schrank verschwindet, hat sie das Kleid wenigstens einmal getragen.
Vielleicht sind wir ja doch die besseren Einkäufer.
M
mayerei
V.I.P.
- 17. Mai 2014
- #23
AW: Brautkleid gefällt nicht mehr
an denen ich vorbeigehe (-laufe?)
Vollständiges OT:
In aller Regel wirst Du "gehen": Während des Gehens ist mindestens ein Fuß immer auf dem Boden.
Beim "Laufen" ist kurzfristig kein Bodenkontakt vorhanden (aka "Jogging").
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